19:38 

artfex
Практика есть мерило истины
Девочка прочитала старую тему.
И у нее появились вопросы. Что вылилось в беседу.

xxx
Ну для начала мне не понятно, что именно подразумевает словосочетание "пересмотр событий". И почему после пересмотра событие становится тебе известно (а до пересмотра известно не было?). Почему после этого уменьшается количество цепочек, доступных для передвижения? (И проистекающий из этого вопрос:а цепочек ограниченное количество? Какое?). И каким образом "тени" забирают внимание и энергию, если они не в фокусе?
Каким образом стирать ЛИ? И откуда после этого берётся доступ к новым вариантам?

artfex
ты представляешь что такое в Кастаньедовской традиции "Перепросмотр"?

xxx
Нет. Я представляю что это в психологии. А в традиции Кастанеды - нет, не вникала на столько.

artfex
Думаю, не сильно отличается.
Это когда ты садишься и начинаешь вспоминать (перепросматривать с текущей позиции, взгляда на мир) все связанное с каким то понятием, суждением, личностью.
Например, садишься и пытаешься вспомнить все события связанные с "бабушкой". Всю историю взаимообщения, взаимодействия. Какую сможешь вспомнить.
"Вспоминаешь", что в таком то возрасте с тобой случилось то-то. Или что от того то услышала такое-то.
Это и есть "Маркер А" "Б" и тд.

xxx
Да, действительно не отличается

artfex
Чаще всего человек многого не помнит. Даже более того ему трудно вспомнить чем он занимался, например, в прошлом году в это самое время в этот самый день.
А значит маркер этого события неизвестен.
Если у человека довольно сильная вера. Он может сформировать это событие. Сам.
Например, поверить что в этот день его познакомили с каким-то человеком. Обладающим возможностями или знанием важным в текуший момент. Ввести этого человека в свою Жизнь. В свою историю. Сформировать предпосылки.
Его познакомили, а потом вы разбежались и забыли. Но знакомство некое осталось.
И по своему опыту могу сказать, что это действует. Если верить. Можно до некоторого предела формировать мир.
Делать настоящее.

xxx
Поняла тебя. Мне интересен другой аспект пересмотра - менять отношение к событию.
Вера, как мне кажется, слишком грубый инструмент. Для меня по крайней мере
Ну это лирическое отступление, давай разбирать дальше

artfex
Что значит грубый?
И куда дальше? )

xxx
Грубый... Ну, вера она как кувалда (я сейчас на личном опыте говорю). С одной стороны, использование веры для формирования мира действительно способно расширить границы восприятия и до некоторой степени влиять на реальность. С другой стороны, человек может оказать и не вполне готов к этому (если изменения резкие). Ещё один минус лично для меня это то, что не всегда удаётся поверить до конца (это я на личном опыте сейчас говорю) и в этом случае это самое "не до конца" однажды вылезает и больно бьёт по голове. Для меня хорошей альтернативой вере является знание. Знание может быть очень личным (не факт, что оно является таковым для кого-то ещё, но это не важно). Знание можно собирать по крупицам ото всюду и складывать его в картину, как мозаику. И это тоже меняет реальность, но постепенно и более мягко. И, наверно, более качественно.
Дальше - я имею ввиду, там были ещё вопросы

artfex
Есть хорошее выражение из ранних христиан кажется.
"Верую ибо абсурдно (гляди недоказуемо) для всего остального есть уверенность."

xxx
Действительно, хорошее выражение)

artfex
И почему после пересмотра событие становится тебе известно (а до пересмотра известно не было?).
Тебе это все еще не понятно?

xxx
это понятно
17:52:25

artfex
Хорошо. Идем дальше.
Я могу сформулировать сейчас два основных взгляда на цепочку. Сейчас нарисую.
изображение
изображение
artfex
В первом случае событие, допустим, С (ты неделю назад встретилась со мной) это или "да" или "нет". то есть цепочка по большому счету одна но в нем постоянно идут ветвления на два (в каждом пункте).
Но вторая картинка важнее. С1 отличается от С2. И если ты точно будешь знать, что у тебя в позиции С именно С4. То у тебя будет значительно меньше вариантов будущего. ты физически не сможешь попасть например в Д1. С тобой просто не возможно это событие. Например, если ты точно знаешь, что была со мной, но в это время ты не могла быть у себя дома. У тебя меньше вариативность.
Я придерживаюсь именно второго взгляда. Прошлые события оказывают влияние на будущие. И знание прошлого показывает каким будущим ты быть не можешь.
И если вдруг ты через лет 10 "забудешь" что мы с тобой встречались. И "вспомнишь", что в это время была дома и, например, ругалась с матерью. Ты переместишься в другую реальность. У тебя в цепочке окажется вместо С4, например, С1.
Нужно понимать, что сейчас ты не в Д. Сейчас у тебя какое-то состояние, например равное а1-...-с4-д4-...-ё21. Но ты помнишь не так много произошедшего. И в тех местах которые ты не можешь вспомнить, в них ты можешь оказывать некоторые влияния. Домысливать. Фантазировать. И если оно не противоречит, то почему нет? Почему оно не может оказаться реальностью?
Все что не запрещено - разрешено!

xxx
Ну, теория ясна
Интересно, проверял ли ты это на практике?

artfex
Моя жизнь и есть практика. )
Это мое мировоззрение.
И я помаленьку "шаманю". Как я это обзываю.
Влияю на мир по данному принципу.

xxx
Понятно. А что со стиранием личной истории?

artfex
Это умение забывать. Если точно не помнишь что было. Если у тебя нет вещественных доказательств оспаривающих то, во что пытаешься поверить, то проще это делать. Противостояния мира меньше.
В частности я тебе уже говорил, что сжег свои фотографии. В детсаду, школе. Детство, юность.
И у меня есть только память. Хотя если покопаться у друзей, знакомых, тех с кем учился, то можно, конечно, найти.
Зачем?

xxx
ну тоже боле менее понятно


artfex
осталось " И каким образом "тени" забирают внимание и энергию, если они не в фокусе?"
Возвращаемся опять к первому рисунку. Там где без цифр.
И тут опять надо коснуться про тот мой взгляд. Про сущность пяти/восмимерного пространства. Когда ты чуть больше чем одна единственная цепочка.
Когда ты - это все А, все Б, все С и тд варианты.
Ты распыляешься. Теряешь индивидуальность. Становишься толпой/ордой/стаей/корпорацией/роем... А у толпы, как известно, нет индивидуальности. Нет лица.
Нет личных, индивидуальных важностей. Страстей. Привязанностей. Для этой сущности все равноважно, или равноНЕважно.

xxx
и?

artfex
И именно по этому чем больше теней. То есть тех самых "не известных" маркеров. Тем в большем "объеме" ты растворен. Если ты не помнишь как встретилась со своей подругой, не помнишь связанных вместе с ней важных для тебя событий... она для тебя не важна. Она для тебя безразличная. И столь же безразличны для тебя все остальные существа. Человеки.
Родители, родня, одногрупники в саду, однокласники. их для тебя не существует. И однажды ты понимаешь, что тебя самой все это время не существует.
Пока ты "не помнишь" - тебя нет!
Ты толпа. Легион. Серых теней.
Нереализованных возможностей.

xxx
понятно...

artfex
Еще вопросы? )

xxx
Что ты думаешь о реинкарнации?

artfex
Я не думаю.
У меня нет четких доказательств того что люди перерождаются. Те вещи которые приводят можно оспорить. Например генетическая память. Каждый человек - это история множества людей. его родителей, предков. И те воспоминания - это как круги годовые на дереве. Ген человека еще пока достаточно не разобрали и хрен знает что в "мусорной" информации может скрываться.
Это вполне может быть подключением к единому инфополю (как планеты так и всего мира).
Или тем самым моим восьмимерным существом, для которого время не имеет значения.

Иногда я придерживаюсь мысли, что все мы - это одно и то же существо. Не в смысле все есть одно. А в смысле сейчас я проживаю сою жизнь. А потом я буду проживать, например ,жизнь твоего кота. А два перерождения назад я был тобой. И мы постоянно встречаемся сами с собой. И от этого иногда проскакивает дежавю.

В другие моменты я придерживаюсь других мыслей.
По крайней мере эта точка зрения не противоречит моей картине мира. Про то самое восьмимерное нечто. Или хрен_знает_скольки_мерное.

xxx
Восьмимерноное нечто?

artfex
Ну все та же самая точка зрения на я как...
Писал в своем дневнике.

пятая метрика - чего не могло бы быть при нормальных условиях
и тд.

xxx
не помню этого, наверно, не читала

artfex
ridde.diary.ru/p192116423.htm

xxx
Ок, потом почитаю

artfex
понятие точки. это можно сказать нулевая метрика. я есть. здесь и сейчас. точка. этот самый фокус внимания.
дальше идет прямая. смещение по одной координате. уже не только здесь или например сейчас. или не только я. ну понятно одна координата.
собственно вторая и третья это легко. чаще всего пространство трехмерной метрики.
я кстати считаю что мы живем в пи-метрике. то есть то самое 3,1415... время вырожденное.
и 4тая метрика это именно время. то что было есть будет.
5 метрика это уже мм... как там. уровень возможностей. то что может быть. то что может быть при других условиях. то что могло бы быть. и тд.
6 метрика это уже отрицание. там появляются новые возможности. например то что не могло бы быть при нормальных условиях. или то что не будет никогда.
7 метрика это уже парадоксальность. например то что не должно быть, но есть.
8 это уже абсурдность но там как уже говорил фантазия умерла.

Вот это в частности имею в виду.
Я как многомерная сущность в которую включены все возможные варианты меня.
Тот я который мог бы быть при других условиях, который не мог бы быть если исходить из того что со мной происходило и тд.
Например, я как гениальный повар, делающий пиццы. Или я, как милиардер. Или я как убийца, водитель, судья, полицейский, солдат и тд.
Множество нереализованных возможностей. Которые только и ждут момента.
Это все я. И я - Есть!
Все эти множества Я.
Все эти бесконечные цепочки событий. Приведшие к тем или иным вариантам меня.

xxx
ну это всё таки несколько иное, чем "все мы - одно и тоже существо". Хотя и не противоречат

artfex
бесконечные множества цепочек.
А тут опять же "все что не запрещено..."
У меня вообще довольно гибкая картина мира. Ее можно легко двигать и изгибать.
Все таи довольно долгое время практикую сталкинг.

xxx
Вот к примеру, я знала о нашей встрече заранее. Я подключилась инфополю и считала эту информацию, или я сама смоделировала эту реальность, или может я вообще тебя придумала? А если я считала эту информацию, то считала именно её случайным образом или по тому что она была как то особенно важна для меня? Если я это придумала, на сколько больная моя фантазия? Или же я просто притянула то, что уже существовало? Интересно.

artfex
Это так важно? )
Выбери любой вариант и поверь в него. И он станет реальностью. Для тебя.

xxx
Это не важно. Это любопытно

artfex
Вот как раз хорошая иллюстрация равноВажности всех вариантов. до тех пор пока ты не выберешь один из них. Пока он для тебя не станет константой. У тебя есть множество вариантов возможностей. И ты одновременно все эти варианты.
Или равноНЕважности.
Как ты, кстати, смотришь на то, чтоб я выложишь это наше общение в дневнике? Имя твое могу изменить. )
Для среза истории (чтоб не забыть). Мне было бы полезно. Чтоб десять раз не писать одно и то же а просто тыкать пальчиком в ссылку.

xxx
Если тебе это нужно, выкладывай)

По поводу "Вот как раз хорошая иллюстрация равноВажности всех вариантов. до тех пор пока ты не выберешь один из них. Пока он для тебя не станет константой. У тебя есть множество вариантов возможностей. И ты одновременно все эти варианты." ты считаешь, что если я выберу один из вариантов и остановлюсь на нём, этим я овобожу часть энергии?

artfex
Да. Думаю.

На бытовом уровне - человек формирует (укрепляет) свою точку зрения. Определяется.
Тот самый взгляд на мир, картину мира. Формирует свою собственную вселенную. Своими точками зрения.
Это тоже в какой то степени то во что ты начинаешь верить.
А я говорил, что человеческая вера важна.

@музыка: Високосный Год – Приносящий Удачу

@настроение: Бубнилкин.

@темы: за тонкой пленкой, Я, ПЧ, Мысли вслух

URL
Комментарии
2015-08-11 в 11:10 

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
artfex
И именно по этому чем больше теней. То есть тех самых "не известных" маркеров. Тем в большем "объеме" ты растворен. Если ты не помнишь как встретилась со своей подругой, не помнишь связанных вместе с ней важных для тебя событий... она для тебя не важна. Она для тебя безразличная. И столь же безразличны для тебя все остальные существа. Человеки.
Родители, родня, одногрупники в саду, однокласники. их для тебя не существует. И однажды ты понимаешь, что тебя самой все это время не существует.
Пока ты "не помнишь" - тебя нет!
Ты толпа. Легион. Серых теней.
Нереализованных возможностей.

Умеешь ты мозг пригрузить... так вот ты забыл и твои наыки забыты? Привычки и перенятые черты характера\поведения?

2015-08-11 в 18:01 

artfex
Практика есть мерило истины
Вопрос не понял. Можно другими словами? )

URL
2015-08-11 в 19:46 

Сантьяго
Не думай, как получилось так - подумай, как это исправить.
artfex, Ты в абзаце говоришь о том, как обнуляешь прошлое, друзей, родителей и так далее. Но обнуляешь ли ты полученные знания в тот период времени, эмоциональные впечатления, вкусовые привязанности и так далее?

2015-08-11 в 20:48 

О, как вовремя, а я всё думала, чем заняться? Мне кажется, перепросмотр - это надолго)
То есть, нужно сначала вспомнить всё, что относится к ситуации в прошлом, и только потом принимать какой-либо вариант? А то вдруг противоречия возникнут.
И если ты выбираешь какой-либо вариант, тем самым меняя настоящее, то можно ли забыть те ситуации? Считай, энергию то высвободил. Или они сами по себе перестанут беспокоить мозг?
А не забудешь ли ты, что происходит с тобой сейчас, пока вспоминаешь, что было тогда? Какое настоящее будет, если меняешь прошлое?
И вообще, если тебя не волнует, что было в прошлом, то ведь можно накопить энергию на что-то интересное другим способом.
Мне кажется, даже Кастанеде было пофиг на всё это. Он поделал, а потом понял, что курить кактусы интереснее..

2015-08-11 в 21:17 

artfex
Практика есть мерило истины
Я сейчас накатал много буковок про "не говорил, что я..." и "Это такой виртуальный (идеальный) взгляд на сферического в вакууме". А потом стер. Напишу проще.

Отчасти.
Мне пока не удается сознательно стирать те или иные события. Все происходит медленно и неторопливо. У чего то теряется важность. И оно забывается. Само. И я на этом месте могу создать другое. Другому повысить важность.
У меня сейчас есть некие привычки, впечатления, но я не могу сказать точно когда и из-за чего они появились.
Так же я вполне могу вырабатывать новые (если есть такая необходимость).
В частности я проводил эксперимент с рыбой. В детстве я ее не воспринимал (не ел). Вообще. Это связано с детской травмой. Подавился костью и чуть не задохнулся. Сейчас она мне не доставляет удовольствия, но есть могу.
У меня есть память об этом событии, но именно как "почему я не очень любил в детстве рыбу". Не более чем курьезное воспоминание. Сам момент, когда подавился, что в этот момент испытывал и тд я не помню.

Возможно, опять же, понял не совсем верно.
Я, например, почти совсем не помню времени детского сада. Есть знание, что один год ходил в группу коррекции речи. Что то с буквой Р (кажется). Но что там было, с кем общался - нет. Вообще ничего об этом времени не помню.
В первых трех классах помню, что был влюблен в учительницу (ни ни лица ни внешнего вида особо не помню). В средних помню подрался с одним парнем из класса (рядом с кабинетом биологии/географии). И больше никого не вспомню.
В старших - только то, что ругался с классной/математичкой. И доходило до того как совсем не готовил домашние задания. За них у меня было строгое 2, а у доски 5. Принципиально не готовил. Могу сейчас сформулировать почему, но зачем?
Из однокласников вспомню, наверное, только одного человека с которым потом общался позже.
О каких привязках или впечатлениях о них можно говорить? Хотя если как следует покопаться, то, наверное, вспомню/вдумаю (А есть разница?).

В свое время были фотографии где я в Москве лет в 7-10. Но тоже, вообще не могу это время вспомнить.
Физическое доказательство вот оно передо мной, но мозг буксует. Сопротивляется.
Потом сжег все фото.

з.ы. По поводу привычек/черт характера лучше, наверное, спросить у девочки. Она со мной общалась и впечатление сложила.
Я есть. Мне этого достаточно.

URL
2015-08-11 в 21:33 

artfex, Ладно, ты есть. Тогда зачем вообще что-либо вспоминать?
Эм, мысли об этом вгоняют меня в депрессию. Мне кажется "Нет" - это ещё одна мерность. Небытие, как нравится называть различным приверженцам буддизма. Типа 7 тел, все дела. Пока все не переживём, всякая фигня будет нами повелевать) Короче, я люблю смешивать различные точки зрения. Очень забавная тема получается)

   

ad infinitum

главная